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奥运频道-2008北京奥运会 > 大型对话栏目-2008我来说05

"中国奥运收藏第一人"做客搜狐讲述"奥运三宝"

  药箱:中国第一次参奥的国宝

  主持人:您刚刚说在收藏这个之前,就是赠送给您这个手稿的这个人之前就了解到您的故事,其中最宝贝的大概就是1936年第一届中国代表团当时的一个药箱是吧?

  赵晓凯:对。

这个药箱目前在我的收藏品里面,以及我所了解的中国甚至国际奥林匹克博物馆,所有的这么有历史价值、年代这么久远的、保存的又这么完好的,特别重要的是,其实它只出现一件,这个不像火炬、不像纪念章发行量挺大,这个实际上是我们代表团内部使用的一个物品,实际上出世量这个品种也就一件,能够这么完好无损的保存到现在,非常令人惊讶。特别重要的是,这里面还有21瓶当年我们奥运代表团使用的药物、药瓶和一些小的钳子。

  主持人:21瓶药,21个瓶子,瓶子里面还有药吗?

  赵晓凯:有的瓶子里面还残留着当年的药物,每个瓶子外面几乎都有当年药的出厂和说明。另外,这个药箱上面是很完整的记载了这个药箱的历史风云。

  主持人:您今天没把实物带来给我们展示一下?

  赵晓凯:我把这个实物拍成了照片,因为这个实物现在放在银行的保险柜,非常珍贵,许多朋友还是劝我们一定要珍藏好,为了保证万无一失放在银行里。今天我把它放大了的照片的喷绘带来了,大概从外观上能够见到它的全貌。

  主持人:奥林匹亚,柏林,1936年,下面写的,中华。

  赵晓凯:这个话字是小篆,China,1936年。这个五环是1936的五环,实际上五环真正使用这个品牌,实际上是一九一几年正式定位下来的,到了1936年才二十来年,所以留存到现在的,在奥运史上实物上面的历史的依存上面有五环的非常非常少见。还有一个关键的地方,这个标志,这是药箱正面的标志,这个标志是柏林火车站,开完奥运会从柏林托运到上海,托运的一个标志。这个标志,当年德国非常发达,也非常注意相关标志的设计,所以连火车托运单的这个上面都有五环和最标志性的柏林敦堡的标志,还有我们舒鸿的名字。飘洋航海的坐火车,这个历史记载都在这个药箱上面。

  主持人:您当时是怎么发现这个药箱,通过哪些途径打听到它的存在的?

  赵晓凯:这是药箱是竞报的一位记者,叫吕威,他是奥运记者,他一直在关注着我、也了解我一直在抢救历史的1949年前的奥运文物,他在浙江大学的时候发现了这个宝贝。他去采访浙江大学体育系的这位老人的历史的时候,浙江大学的老师把他带到了舒鸿一个小的纪念馆,其实就是一个房间。

  主持人:舒鸿???本人是浙江人?

  赵晓凯:舒鸿本人是浙江大学的。原来1936年参加奥运会的时候,他是浙江大学的体育系主任,他是体育名人。派他去是担任篮球裁判、拳击裁判兼随队医生,舒鸿是美国留学的。

  主持人:是非常早的国际级的裁判了,我们中国的。

  赵晓凯:他在浙江大学,结果有一次去采访的时候一眼就看到了这个宝贝,就问舒鸿的儿子,因为舒鸿70年代已经去世了,他的儿子陪着,叫舒昌荣。他儿子说,这个东西一直放在我家的床底下,连文化大革命的时候我们也没拿出来,也没人找我们,我们把它当作一个普通的物件,就像我们家里的一个电视机、一个柜子一样,但是毕竟是我父亲参加柏林奥运会的遗物,所以我们一直保存的挺好。在奥运会申办成功以后,浙江大学找到他,要建立一个展览馆,还是体育系做的,他就把家里所有相关的东西都拿去了,其中包括这个药箱。吕威看了以后说了一句话,跟保管员,“这个是国宝啊,你一定要好好保管”,那个管理员问这个值多少钱呢?吕威说,这个的价值可不得了。就这句话,保管员当天就和体育系的主任说了,“领导同志,我受不了了,你把这个拿走吧,这个地方太简陋了,原来我们也不知道它的价值,现在我这个保管员负不了这个责任了”。这就是吕威采访以后引起的一个小的插曲。

  这个时候体育系打电话给舒昌荣,说你把这个拿走了,我们受不了了,放在这个我们谁也负不了这个责任,万一丢了。

  主持人:后来这个记者告诉您了?

  赵晓凯:告诉我了,告诉我以后我和舒昌荣联系,其实这个宝贝已经到了浙江大学的档案馆了,我就问舒老人,我说现在的所有权归谁?说所有权还是我的,但是我放在那里宣传保管。他的条件比我好,开校友会、开一系列活动的时候,这件宝贝要参加一系列活动,所以所有权是我,但是基本上都放在浙江大学档案馆,要拿出来的难度也比较大。我就再三跟他磨、跟他商量,我说我想收藏这个,如果说我收藏了以后在北京展示,那这个价值我认为比放在浙江大学大得多。

  主持人:这个效应会大很多。

  赵晓凯:他也比较配合,经过我们三番五次的商量,配合了以后,我们一起,他配合我去浙江大学档案馆去商量、想办法。

  主持人:给大家透露一下,您当时收藏它的时候给了多少钱?

  赵晓凯:价格是这样的,最后成交的时候是5万元,舒老师说了,当着浙江大学档案馆的面,“现在北京的赵晓凯出了5万,如果同等条件浙江大学愿意给5万,我的所有权就归浙大”,浙江大学的档案馆就说他了,这个东西是你爸爸的宝贝,你爸爸是我们浙大的名教授,这个东西都能够拿来拍卖啊?

  主持人:竞价。

  赵晓凯:舒老师就说了,我80多岁了,我保管了这么多年,至少应该给我一定的保管费。他说的其实也是非常可以理解的,这个时候,浙江大学档案馆请示了领导,领导说,我们出不了钱,我们不给钱,但是我们非常希望这个宝贝留下,希望给他戴一个大红花,做一个表彰活动,给他一个证书。最后和舒老师商量了,他不同意,最后还是同意把它给了我,我交给了他5万元钱,就这么一个过程。

  主持人:现在所有权归谁?

  赵晓凯:现在所有权在我给他钱的时候,他们兄弟俩已经给我打了收条,上面非常明确:从此该药箱的所有权归赵晓凯个人所有。这个手续都办清了。

  主持人:我现在问一下,比如说官方的,我们国家在奥运会结束以后建一个这样的博物馆,我们国家奥运代表团的一个博物馆或者珍藏馆,向您要这件文物,您会怎么办?

  赵晓凯:现在中国体育博物馆已经多次跟我商量了,跟我打招呼,他们正在争取盖一个中国奥林匹克博物馆,中国奥林匹克博物馆他们认为我这件宝贝到他们的馆里面应该是镇馆之宝,他们非常恳切的要求我千万别卖到国外,也不要卖给别的个人,等他的博物馆盖完以后,把我这个宝贝请到这个博物馆里,具体的价格、以及合作方式也没谈。另外,何振梁何老有一次在北京大学的一次讲座上,我跟他交流,我给他看了这件宝贝的图片,他非常非常惊讶,他提出一个要求,“小赵,这件东西绝对不能流失到国外”,我说如果说国际奥林匹克博物馆需要怎么办?他说那也不行,也是到境外了,虽然到了瑞士奥林匹克总部,国际奥林匹克的博物馆,他认为也是不妥当的,这件宝贝一定要留在中国。这是何老说的话。

  主持人:您也肩负着一个神圣的国家的嘱托了。

  赵晓凯:是。

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(责任编辑:礼拜天)
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