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<世界>杂志资深编辑刘华做客搜狐解读马来文化

视频:《世界》杂志资深编辑刘华做客搜狐 解读马来文化、历史等话题

    搜狐体育讯 近日,世界杂志资深编辑刘华做客搜狐,为广大网友讲述了马来西亚及其首都吉隆坡的人文、历史、体育等相关话题。以下是访谈实录:

    主持人:大家好,这里是走进我们的奥运,提到马来西亚我想所有的人都不应该陌生,如果你到马来西亚的时候,当你看到马来西亚街道上面的华文写的广告牌还有包括你听到他们用中国的广东话来互相交流的时候,你肯定想到这是在马来西亚还是在中国呢?马来西亚这个地方可以说它是一个旅游资源非常丰富的国家,在这个地方阳光充足而且气侯宜人,再过两天奥运圣火就要传递到马来西亚的首都吉隆坡了,我想很多网友都跟我一样希望了解这个国家和这个城市,今天我们请到来自《世界》杂志的资深编辑,是旅游的资深玩家的刘华先生,请刘华先生跟我们一起来聊聊马来西亚和吉隆坡。

刘华先生很多人管您叫资深玩家,而且是热爱东南亚的资深玩家。刘华先生你好,能不能和网友朋友打一下招呼。

  刘华:各位网友大家好,很高兴跟大家分享我在马来西亚在吉隆坡的旅行经历。

  主持人:大家看到刘华和我穿的衣服非常不搭,他可以说是一个讲究生活讲究品质讲究旅游,我今天作为一个主持人的身份给大家主持节目。作为旅游杂志的资深编辑刘华肯定多次去过东南亚的很多国家,包括马来西亚,你第一次去马来西亚是什么时候?

  刘华:我第一次去马来西亚是2006年,离现在很近,我2007年一年去了三次,所以到现在一共去了四次。

  主持人:你当时走的线路还有印象吗?

  刘华:有。第一次我主要是去沙巴,从北京到吉隆坡,在吉隆坡停留了一下然后去沙巴。回来又在吉隆坡停留。第二次去是去东马的另外一个洲沙漏月,我从沙漏月回来之后在吉隆坡停留了两天之后去了马六甲 和滨城,第三次我是到滨城,在马来西亚吉隆坡停留,到滨城。第四次我去东马两个洲采访,沙巴和沙漏月,同样也是在吉隆坡做停留。很有意思,每次我其实都到吉隆坡停留转机,但是算起来我在吉隆坡呆的时间是最长的,去的地方也是最多的。因为四次,我每次可能别的地方只去过一次,但是四次起码都要在吉隆坡呆上两天左右。

  主持人:在你去马来西亚的过程中,马来西亚给你留下了什么样的印象呢?

  刘华:马来西亚的文化非常多元,因为它那里面各个民族,当然马来人是最多的,其次就是我们华人,因为很多都是华裔广东那边中国南方那边早年间过去的一些华裔,包括印度裔,还包括伊斯兰教其它的比如阿拉伯那边的人在那边定居的,所以种族文化非常丰富。比如你走在吉隆坡的街道上,这边是现代化的高楼大厦,一转过去看到漂亮的清真寺,再一转身看到这条街都是印度人,包括食品、文化都是印度人。过了没多久看到华人的祠堂,满街的中文招牌,感觉老电影里面中国过去老电影的招牌繁体字,竖牌的,卖中国食品。

  主持人:刘华区别一般的履行家或者旅友来说,他是一个旅行杂志的资深编辑,对于马来西亚这个地方你不但是看到了,你肯定还会了解到很多相关情况,能不能简单给我们介绍介绍这个国家?

  刘华:这个国家是在16世纪左右先是殖民者荷兰人从马六甲那边登陆,等于慢慢沦为一个殖民地,然后再到了19世纪是英国的殖民地,包括到了大概五六十年代独立以至于到现在就是我们现在见到的马来西亚。马来西亚包括东马和西马两个部分,中间是被南中海隔着,有两个陆地,但是两个陆地中间还隔了很大一短距离。西边的叫西马来西亚,东边的叫东马来西亚,东马有两个洲沙巴和沙漏月,西马大概有11个洲,这是大致的情况。

  主持人:刚才也说了,马来西亚随处可见用中国字写的招牌、广告牌,可能会看到很多用中文或者是用广东话和中国的各地方语交流的人群,那么在那块中国人确实很多吗?

  刘华:严格意义来讲,不是中国人,而是马来西亚人。但是比较严谨的说法,他是华裔,他华人的后代,通常到现在比如像我们这个年纪的可能会是第三代或者第四代华人。他的爷爷那会儿叫闯南洋,到南洋去讨生活,在那边定居下来,然后加入这个国家,但是他们还会保留着很浓厚的中华民族的传统,包括到现在春节的时候比如舞狮子、贴春联,包括他们的建筑有一些祠堂,那边有很多的华人。

  主持人:应该很多情况下比咱们中国还中国。

  刘华:对。它是这种传统的,保存很好,尤其南方人宗族的概念很深厚,所以说你经常能看到比如祠堂比如会馆,就是通过这些来建立宗族关系的。有一些小学会有一些奖学金,华人小学从小是学中文的,奖学金从哪里来的?会馆来的。比如这边是福建哪个地方的人,这边可能生活的大部分都是这个地方来的,这里专门有奖学金,专门给这个地方的学生,因为这些孩子们都是他们的后代。

  主持人:你去马来西亚的时候,觉得当地人对中国人怎么样?

  刘华:当地人对中国人非常友好,你可能到了很多国家,比如外语不是太好或者怎么样,你可能会有这种陌生感,吃东西或者问路很麻烦。但是到马来西亚不会,大街上看到一个华人面孔去跟他说话,他99%一定会说中文,而且他基本都会说普通话,虽然发音可能不是很标准,但是能听懂你说的,能告诉你,能让你获得帮助,而且他们非常热情。见到中国人,比如在买东西或者是在吃饭过程当中,知道你是从中国来的,会跟你聊天,告诉你他的家乡是哪里的。他会以他的想象中的中国来说,他说中国现在很富强,很强大,很先进,我们这边都很羡慕,会跟你主动聊这些。

  主持人:他们很热情接待中国人士。

  刘华:对,而且他们对于自己的华人身份是很自豪的。

  主持人:在你去马来西亚的这几趟旅行中大概是什么样的月份?或是什么样的季节到那边?

  刘华:我可以说一年四季都去过,因为我第一次去是五月份咱们这边的春天,第二次去是一月,第三次是七月,第四次是11月,差不多基本上分布在一年不同的时间。

  主持人:那块的气侯有什么样的特点?

  刘华:那边地处热带,一年来讲他们当地导游开玩笑我们马来西亚只有几个不同的季节,分别是热、很热、非常热。一年四季都穿着短袖,一年四季都穿着凉鞋,因为有西海岸、东海岸、东马、西马,受不同的季风影响,某一段时间是雨季,但是雨季不像咱们这边认为一天下的没完没了似的梅雨,他们在一天的午后或者傍晚时候下很大一阵子,很快雨过天晴,如果在海边能看到彩虹看到那种晚霞,气候变化很快,造成景色很美丽。

  主持人:希望奥运圣火传到马来西亚的吉隆坡的时候赶上一个好天气,提到吉隆坡大家印象当中是一个夜生活非常有讲究的城市,而且看到商业大片,特早之前我印象深刻的《偷天陷井》电影里面曾经有过吉隆坡大段大段的街景,提到这个地方的娱乐、音乐或者说是很多酒吧文化可能会一下子浮现到我脑子里面。不知道吉隆坡这个地方给刘华留下什么样的印象?

  刘华:它的夜生活非常丰富,首先它是有客观条件的,比如我们在北京或者北方的城市你要是冬天的时候很冷,比如你去喝完酒夜里出来的时候,比如你开车也好或者走路也好,你肯定有一段很冷,这样的话冬天可能北方夜生活就不会像南方那么发达,而吉隆坡因为常年都很炎热,到了晚上太阳下去以后很凉爽,尤其是在晚上十点以后走在街上,凉风一吹很舒服。这个时候你要在酒吧里面要是那种露天座位喝喝酒聊聊天是很美丽事,我当时住在吉隆坡的香格里拉酒店,市中心一家很不错的酒店,酒店下来有一条街就是当地的酒吧街,两边有很多那种酒吧,我印象很深,大概一到晚上六点多钟天还没有完全黑下来,因为那种酒吧是有现场音乐的,有一些菲律宾或者澳大利亚或者是一些其它地方的歌手刚到了六七点钟音乐放的非常大,人就已经进不去都要站在那边,但是那个气氛很好,世界各国包括本地人包括游客在那里面唱歌、喝点儿东西。

  主持人:提到酒吧,可能第一是喝,那酒吧的同时就是在同一个时段可能还要提到吃了。那么马来西亚有什么样让你印象比较深刻的食品?

  刘华:马来西亚的食品跟它的文化是一样的,多元化的,因为它之前在英国殖民时期受英国很多影响,现在有一种拉茶就是奶茶,用跟啤酒一样的杯子来喝,过程中要这样提起来反复拉,这样的话让那个奶和茶融为一体,喝到嘴里口感更滑,放一些炼乳,大概一杯很便宜,如果要是在普通地方喝可能就在五块钱人民币以下。吃的东西一个是说中国像南方有虾面、果条都是一种面食,果条类似于米粉,虾面就是一种面,用一种辣的汤红色的很刺激人的食欲,放上虾。因为马来西亚传统食品里面香料很多,热带,所以做成各种红咖喱、黄咖喱,咖喱也很多,吃的时候各种菜用咖喱做成的,远远就能闻到那种香味。

  主持人:不知道在马来西亚尤其吉隆坡是它的首都更具有代表性,那么在吉隆坡这块人们的生活节奏快吗?

  刘华:人们的生活节奏也是分地方的,比如你在双塔,它的地标附近,那里面都是写字楼,如果平时的时候尤其上下班也能看到那种白领拿着公文包西装革履步履匆匆,如果到了磁场街就是它的唐人街华人聚集的地方,尤其到周末的什么时候你看到他们节奏很缓慢,慢悠悠坐在路边,很多茶市,坐在那里面喝茶,坐在那里面看报,尤其是老人那种节奏就很慢。它不同的时候,很懂得生活,比如工作的时候会抓紧时间,但是到休闲的时候他又会把自己很彻底地放松。

  主持人:你在马来西亚的时候是不是特别喜欢野种文化?

  刘华:一个是文化、气侯、节奏,因为常年都很暖和,包括你去的时候举个例子,比如你去一个冷的地方带一个大箱子里面放很多衣服,你到那边不用,带几件T恤,袜子也不用穿,如果不出席什么正式场合,逛街或者什么的话穿着人字拖就很舒服。

  主持人:那个地方的文化感觉有什么样的特点?

  刘华:一个就是我刚才说的它的文化很多元,再一个从中国的文化来讲,它有很多古老文化保留得很好。

  主持人:应该说有一种很相似的东西?

  刘华:对。

  主持人:对于吉隆坡我想我们大家都不陌生,但是对于马来西亚可能它的其它城市我们还很陌生,吉隆坡在马来西亚是一种什么样的地位?

  刘华:吉隆坡是它的首都,其次就是政治、经济,现在有一个太子城在吉隆坡附近,国家的办公场所之类的都搬到那个地方去了,所以那个地方可以说是它的政治中心,但是吉隆坡是它的经济中心、文化中心,还是游客到达从事转机,等于是亚洲的航空枢纽。很多从欧洲、非洲地方来的非常要去吉隆坡中转,它的机场也非常大,设施什么都很棒。

  主持人:作为一个旅游杂志的编辑,尤其这次奥运圣火涉及到马来西亚,你肯定对于这次奥运圣火的马来西亚之行应该有一点了解,对于这条火炬线路不知道你清楚吗?

  刘华:我大概看了一下,火炬线路我大概记不清顺序了,但是我记得它是要经过独立广场、国会大厦、市政厅还有国家清真寺、博物馆这些地方,其实这些地方我个人认为它之所以走这个地方就是展示吉隆坡的风光特色,因为这些地方如果你要是一个游客在吉隆坡游一天参一个团的话,这个线路一定是包括这些地方的。

  主持人:那么这些地方里面涉及到火炬传递的这些地方里面,给你印象最深刻的是什么样的地方?

  刘华:给我印象最深刻的是它的独立广场,因为它现在是市中心,它附近有很多当时的那种老建筑,同时它还有一些附近那些高楼大厦离的不远,有一个很大很大的草坪。当地人、游客尤其傍晚的时候太阳落下去就坐在那个草坪里面聊天看夕阳,你会感觉到气氛很融洽,你能感觉到这种生活气息很浓厚。

  主持人:除了我们这次的奥运圣火传递到吉隆坡所涉及到的线路之外,吉隆坡还有什么比较有意思的建筑或者景点?

  刘华:有。要说地标性建筑就是它的国油双塔,我们俗称双子塔是国家石油大厦,属于国家石油公司的,但是它这个是整个马来西亚甚至可以说是整个东南亚的地标性建筑,因为它是有很高的两栋大厦直插云霄,这是每一个人都会要去,都会有这么一张留影,要是没有到这个地方就像你没有到过吉隆坡一样。然后还有一个地方游客去的少一点,黑风洞,这个名字很有意思,好像西游记里面的。其实是印度教的寺庙,当地有很多印度裔,它在郊区离市区十公里左右,坐公车半个小时,其实是一个溶洞,但是同时这个溶洞里面是一个印度教的神庙,里面有那些印度人头上点着红颜色的提卡,在里面有印度教的一些神灵,去那里面朝拜。每年一月份有一个印度教的大宝森节,印度教很盛大的节日,都会在那边有一系列的活动很热闹。

  主持人:提到吉隆坡或者说提到马来西亚,这次奥运会结合最紧密的可能就是它的运动,这个国家的运动发展得怎么样?

  刘华:这个国家的运动据所知,给我印象比较深的有两个,一个是它的足球,一个是它的羽毛球。我记得那次大概我是06年去的,亚洲杯。

  主持人:这两个是它的成绩最好的两个项目?

  刘华:可以这么说,但是足球不一定,在世界不知道怎么样,但是在亚洲马来西亚应该算一支强队,有几次在主场战胜过中国队。羽毛球可以说是世界上的强队,羽毛球包括中国当然是无可厚非的一个世界级的排在第一阵营,同时印尼、马来西亚都是在羽毛球方面实力很雄厚。

  主持人:应该说是我们主要的对手。

  刘华:对。有时候在路边经常看到他们公园边上有那种格子,看起来不像是线画的,就像无意间路砖的一个分界线有那么一个缝隙,但是你看到了晚上他们会自己带一个网往那儿一支,你看差不多大小是羽毛球的场地。如果那边在非雨季的时候天气不错没有风,很适合在路边打羽毛球,不用花钱去场馆里面打,就可以在路边打。所以说有一个很好的全民基础,很多小孩很小的时候跟着父母打,从基层人才的储备有很多,所以慢慢就能有一些能够通过训练跻身世界一流。

  主持人:那边有没有全民健身,除了羽毛球以外的其它一些项目?当你看到在街边或者在它的运动场里面?

  刘华:还有一个比较多就是藤球,这个不是奥运会项目,但是是当地特色。把主藤编成球状,施展各种本领,用脚踢用头顶,甚至用肩膀、膝盖,你看到那个动作有的时候很夸张,比如一个倒挂金钟,人是背对着它的对手,但是看球过来一个倒挂金钟把球勾过去,你看他一翻身又站在那儿,身手很矫捷,他不是专业人士,只是下班了几个朋友在路边玩一玩。经常能看到,包括孩子也是,包括他们在路边玩藤球。

  主持人:刘华你自己喜欢什么样的体育项目?

  刘华:我自己比较喜欢羽毛球和台球,尤其是台球,而且我到现在经常会打,而且打得还不错。

  主持人:借助我们这个摄像机跟全国的朋友挑战一下。这次奥运会里面你自己可能会更关注一些什么样的项目?

  刘华:刚才忘记说了乒乓球我也很喜欢,我们办公室大厅里面有一个乒乓室,有时候加班或者午休间隙我们都会去那边打。我自己比较关注的当然是那种观赏性比较强的,首先是乒乓球、羽毛球,因为这个自己会,不光是看热闹,我可能能从中看出点儿门道。再有一些就是观赏性比较强的像跳水、花样游泳,还有比如棒球、垒球,我就住在棒球馆的附近,所以说很方便。

  主持人:在你去过的这么多次马来西亚和吉隆坡的过程当中尤其吉隆坡,你有没有过什么样的愿望还没有实现,或者你有什么样的地方还没有去过?

  刘华:我给你讲一个我去过的,现在要说没去过的,我这个念想了了之后暂时还没有什么特别的。这个地方叫雪莱额河,其实它应该已经出了吉隆坡,大概离吉隆坡有一百多公里,我之前有一个朋友跟我说,他写了一个博客名字叫“飘满萤火虫的河流”,有一年去吉隆坡,有人跟他讲了一个地方在吉隆坡的郊外,两边有红树林,生态环境非常好,萤火虫是红树林的天然栖息场所,到了晚上那个地方有特色项目,关了马达坐上手摇的小船,伸手不见五指,走着走着可以看到两边的萤火虫在树上不停地闪。我听到这个之后很想去,但是前两次都没有去成,等我第三次去的时候,因为那个地区很远又没有车,我当时跟我一起采访的几个人等于我从一开始就忽悠他们,那个地方如何如何,最后一天晚上我们有一些自由的时间,第二天早上8点的飞机,早上七点吃完饭,之前让导游帮我联系了一辆车,来回人民币六百,很贵,而且我记得当天下着暴雨还堵车。我们大概去的时候开了三个小时,后面那个人就说今天能不能看到,要看不到的话,我们可就白跟你来了。我心里压力很大,然后我就跟他们说,一定要虔诚就能看得到。我们刚到了那儿之前十分钟的时候雨很大,开到的时候雨停了,天上能看到星星,而且不是什么时候都能看到。如果农历十五的时候月亮很圆,可能发亮效果就受影响,那天我印象中是在初一左右,月亮是一道弯的,天上还时常有云。那边十点半关门,我路上怕晚了打了一个电话,他们差不多要下班了,等着我们,十点钟到了那儿,半个小时的船程转了一圈。毫不夸张,就跟圣诞树一样,一棵树上不停地闪,有的树更适合萤火虫栖息或者叶子萤火虫更喜欢一些,能看到这棵树很多,前面有几棵没有了,但是这边又很多,不停地闪啊闪啊。刚开始的时候我们一块儿去的一个朋友看到码头附近因为还有灯泡,他说这个肯定是假的,招揽生意上面挂的小灯泡。但是等我们又走远了看到里面还亮的时候谁都不说话了,从来没看到这样的场景很壮观。关键是这种场面不像别的可以通过照片看到,这个无法用相机捕捉到,首先是很黑,光是动的,在运动的过程当中有的在飞有的在爬,所以说你用相机是捕捉不到的,只有亲自到了那儿才能看得到。

  主持人:这个地方肯定能特别美,能不能给网友重复一下这个地方叫什么地方?

  刘华:雪莱额河,坐车要先到一个小镇很麻烦,所以要包车来回大概要马币两百到三百,马币跟人民币是1:2.2,大概要400—600块钱。

  主持人:刘华,我们的访谈马上要结束了,最后借助奥运会给我们的奥运健儿或者2008有一个寄语。

  刘华:希望2008年的奥运会顺利召开,祝我们的体育健儿能够取得很好的成绩。

  主持人:谢谢刘华,感谢刘华今天能够来到我们搜狐的演播室接受我们的采访,本期节目到这里就要结束了。谢谢大家的观看,我们下次再见。

  

(责任编辑:礼拜天)

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