白岩松毕熙东做客搜狐 预测中国金牌数将会第一

    搜狐体育讯 8月17日，在北京奥运会赛程过半之时，著名节目主持人白岩松和资深体育评论员毕熙东做客搜狐，点评奥运会动态和中国队成绩。两位嘉宾认为，北京奥运会已经创造了历史，而国人对待奥运和体育的态度，也更加成熟和进步。

　　主持人：大家好，这里是搜狐奥运访谈间，截至到今天中午我们中国代表团一共获得了28金13银9铜这样骄人的成绩位于奖牌榜上暂时的第一位，今天已经是奥运会的第九天了，今天访谈间非常有幸请到两位重量级的嘉宾到场，一位是来自中央电视台著名节目主持人白岩松老师，还有一位来自中青体育网总裁以及资深体育评论员毕熙东老师，欢迎两位老师。今天可以说是比赛过半了，在过半的时间对于两位老师进行采访，请两位从个人角度谈一谈您二位观战这九天心理的状态包括一些感想。

    北京奥运会创造历史

　　毕熙东：赛程过半，北京已经告诉全世界北京奥运会是奥运史上最棒的一次奥运会，因为赛程刚刚过半就有40项次破世界纪录，40多项次破奥运记录，这在以前的奥运会是没有的。而且男子百米这么好的成绩，男子百米一场属于皇冠上的宝石，标志着奥运会的成功，再加上菲尔普斯八枚金牌，简直不可思议。所以我说刚刚赛程过半就取得这么骄人的战绩，我想它一定是有它的合理性。

　　白岩松：我完全同意毕老师的说法，因为昨天晚上的百米世界纪录把鸟巢变成了纪念碑，今年的菲尔普斯第八块金牌把水立方变成了纪念碑，俩纪念碑往那儿一戳，北京奥运就是纪念碑。之前包括比赛当中国外很多媒体很多人用质疑、审视、不解的眼光看待你，你低着头干你的事，最后变成传奇，现在已经可以确定，北京奥运会是不是最牛的奥运会要看赛场说话，喊多少口号没有用，赛场做到了。

　　第二，中国军团赛程过半拿到的金牌总数已经达到悉尼奥运会金牌总数，悉尼奥运会也是中国金牌数从十多枚变成20打头的数，而且不断爆冷。

　　仅仅九天所有中国观众对于体育的理解发生很大的变化，这点收获比奥运会很大，不会再拿金牌衡量很多东西了。

　　毕熙东：从赛前美国的卡弗蒂那种谩骂还有误解带着口罩来参加奥运会，很多这些传言是因为他们没有怎么来过中国，不知道北京是什么样，这次205个国家和地区的代表团都来了，近百位国家元首、政府首脑、皇室成员都来了，他们到北京一看感觉是这样，不比巴黎差，不比多伦多差。而且北京人的素质应该说还是不错的，志愿者的服务，再看场馆设施魔幻般的，所以焕发了运动员的这种要比赛的欲望和激情，所以有这么好的成绩是顺理成章的，我觉得跟我们七年的辛勤准备是分不开的。

　　白岩松：赛场里面还是有一些问题，这是因为我们的确很短的时间走过别人近百年所走过的道路，所以对于很多体育赛事的理解，而且很多奥运会很多赛事我们平常没看过，射箭该怎么着我们不知道，但是看过一场就知道了，迅速发生变化。赛场的确将来会更棒，尤其对于体育的理解，我相信所有的媒体毕老师肯定有这种感觉，包括我们做电视的一样，你已经会感受到观众的压力是什么样的压力，如果只是一味表扬金牌或者银牌甚至铜牌甚至是突破的话，你要承担很大来自观众的压力。当然媒体首先要发生这种转变，这是我最欣慰的一个结果。

　　毕熙东：包括有很多感人的画面，你比如说格鲁吉亚和俄罗斯的两个运动员的拥抱，那边是战争状态，奥运会让战争走开。另外，昨天百米飞人大战之前，那八个人搂在一块儿跟一个队似的，等于说北京奥运和谐的主题已经深入人心了，大家明白了。所以我觉得这次奥运会的意义绝对不仅仅是体育。

　　白岩松：还有一点应该说一下，我们构想了好几年的和平大战真在奥运会上出现了，最后还真把中国女排赢了，真赢完之后虽然也有一些我们不愿意听到的声音，但是总体大比例的声音是如此平和的接受了和平大战。

　　说句实话，我那天非常非常开心，因为真是构想了好几年（的事情）出现了，结果还的确就是美国赢了，可是大部分人心平气和地接受，还在夸郎平，太棒了。

    中国队金牌数有望超40枚位列第一

　　主持人：刚才两位老师也聊了这九天以来对于北京奥运会的看法自己的感想，下面我们就现在的金牌和奖牌数来请两位老师分析一下，以前奖牌榜上前三位是美国、中国、俄罗斯，两位老师就目前的状况对这三个国家现在得的奖牌数进行一个分析，包括今后可能取得的成绩。

　　毕熙东：我觉得中国应该说是正常发挥，失误非常少，还有某点的突破，比如说200米蝶泳、射箭张娟娟，包括击剑的仲满，这些都是突破的，该保住的我们都保住了，说明中国体育军团成熟，美国在游泳上拿了12枚金牌，还有其它的一些项目捡了几块牌，它的大项还是在田径，美国想法拿14块牌，因为去年大阪世锦赛拿了14块牌，看看它能否如如愿。第一天美国的百米就折了，俄罗斯这次有点失常，应该说本来慢热，而且它是散点，不像美国就是游泳、田径，俄罗斯是什么都有，但是赛程过半才四块金牌，对俄罗斯来说压力就大了，能不能达到上届雅典的金牌数我到现在有点怀疑了，这跟我赛前的预料大相径庭。

　　白岩松：首先雅典奥运会给北京奥运会做的一个最好的基础，雅典奥运会之前中国只在十个大项上拿过世界冠军，雅典突破新的四项，网球、男子竞赛、摔跤、皮划艇，那么这是搭了一个新的更大的平台，金字塔的塔底大了自然金牌数更多，雅典的32块是中国有一个绝对的强项严重失常的情况下拿的，体操才拿了一块，这次体操估计六块差不多，一下子五块差距就拉出来了，举重这回也梦八了，射击超过了雅典，今天这块拿完就五块了，雅典才四块。更别说其它的了，突破性的，以前我说保底38，稍微猛一点就超过40，现在摸50的边也不是不敢做梦，如果四舍五入的话，现在过40已经成定局，我们已经好几届奥运会上金牌总数没有过过50的，这个角度看中国的确在金牌榜上有可能成为第一，俄罗斯也可能在奖牌榜上的总数被超过，那就意味着综合实力强大。这次中国在家门口有主场优势，不能说主场压力大，你在外国比赛的时候就说人家占尽主场优势，在这边就说主场压力大，那还是主场优势，相当大的优势。

　　把菲尔普斯给中国，中国肯定金牌总数第一，但是我对别人这个问题的回答是不对，人家因为金字塔底大才会有菲尔普斯，我们看游泳的多，真正游泳的呢？韩国从小学到大学全有射箭队，很多重点学校，我们呢？所以这个问题不成立。即使我们金牌总数这次超过美国，奖牌总数也超不过美国，不信咱们看，那是一个综合的概念。今天如果我没记错的话，美国是50多依然领先我们，我们在算金牌榜，美国算奖牌榜。

　　主持人：刚才两位老师也分析了三个比较优秀的国家金牌包括奖牌的得数表现，中国队的表现，优势项目、突破点、劣势项目请两位老师详细的进行点评。

　　毕熙东：我们的优势项目乒乓、羽毛、体操、跳水、射击、举重，我们基本上还是保持着优势。劣势项目田径、游泳、三大球，现在田径不敢说刘翔这块牌有没有，但是游泳我们有突破，我们不仅拿了200蝶泳金银都拿，而且还破了世界记录，我们的4×400米自由泳也是破了世界记录拿了银牌，400米男子自由泳也是，这预示着虽然我们这些项金牌不多，但是我们这些小家伙在世界强将面前敢去拼，而且拼的成绩不错，说明张亚东这几年也没闲着发掘了一批有潜质的孩子，从五岁左右挑选队员，现在十六七岁参赛，女子都是1.75米左右，男子都是1.80米以上，选拔了优秀的苗子，再有四年伦敦奥运会的时候中国的游泳会比现在有比较大的突破。田径还需要加以时日，毕竟是一个技术项目，假如中国的中小学、大学里面田径开展不好不普遍的话，我们想上去很困难。三大球这次男篮做出了表率，我们回想06年世锦赛，我们打了三轮下来见着西班牙、欧洲的队缩手缩脚连李楠身经百战三分球都投不进去，没得打，现在我们敢拼西班牙，谁都敢拼，见谁拼谁差点把西班牙赢了。假如我们的经验再稍微好一点，再坚持30秒钟的话，我们就赢了。我们还拼了美国男篮，说明我们进入世界男篮的强队，这个突破比我们拿什么牌都要可喜。

　　白岩松：金牌总数我从来没有特别大的关注，但是我关注突破，这次奥运会在截止到半程我们完成第15项突破就是射箭，这是一个真正的突破，过去14项全拿过冠军，这次15项。还有男子佩剑、女子体操等等这些金牌是过去中国从来没有拿过金牌的小项，那也是突破。还有很多银牌，像张琳这枚银牌价值连城，可以按两块金牌的奖金数给人家都不为过，让人们知道行，否则男的游泳池以后离开吧，张琳的银牌相当价值连城。

　　还有三大球里面我永远记得雅典奥运会半程新闻发布会李富荣说的一句话，他说我们意识到今后我们要对老百姓喜闻乐见的项目更加关注，最后得不了金牌甚至得不了奖牌，这句话后来没太落实。通过这次男篮和女排收视率，我今天看了一下我们台十大收视率，六七个被三大球拿走，也就是女排跟男篮。五场比赛五块金牌，我心里的概念就是男篮这五场，更何况不是五场了现在，所以以后恐怕要对老百姓关心的项目更关注一点。大项的突破、小项的突破和大球给我们的启示希望决策部门改改思路。

　　对于劣势项目首先得先参加吧，比如说棒球，第一次也是最后一次，起码两届奥运会没有了。但是那天赢了中华台北队，那帮小伙子哭的，这一场胜利就回报了他十年。还有男排，看它打日本的时候那么漂亮，真的很棒，第二天再一看跟新科状元美国打就知道我们的差距在哪儿，看出差距就是劣势项目的收获。

　　主持人：刚才聊了中国的优势、突破点和劣势项目，下面请两位老师根据后半程奥运会的比赛赛程中国或者各个国家的情况进行分析。在这儿跟各位网友具体分析一下，接下来在哪些项目上可以拿哪些金牌，给大家做一下介绍。

　　毕熙东：我想我们乒乓球、羽毛球还应该有五块牌，体操还应该有陈一冰的吊环是稳的，程菲的跳马也可以，肖钦的鞍马也可以，这就是八块。跳水还有四块牌就算我们拿两块就10块了，蹦床还有可能拿一块，还有皮划艇，现在我们进入决赛的项目不少，那就达到40块牌，看来突破40指日可待。

　　白岩松：还有刘翔，还有我们可以去想象的时候有意外，跆拳道还没打，跆拳道必有牌，而且恐怕不止一块。拳击呢？邹市明要得到了是中国第16大项，那又是一个重大的突破。所以过40成定局，关键是四舍五入的问题，是45以下还是45以上碰50就在那个临界点。

　　毕熙东：上届雅典奥运会美国是36枚金牌拿第一。那么中国32一下子要跃出10多块，也是不可想象。

　　白岩松：毕老师这个话的意思是美国挺难追的。

　　主持人：顺便把美国和俄罗斯队未来取得的情况预测一下。

　　毕熙东：美国应该17块了，就算田径能拿13块，那么30块牌了，美国还有什么？女子体操能拿的，也超不过上一届。如果此消彼涨算的话，俄罗斯的金牌大面积消掉，让中国削走了好几块。俄罗斯能拿到20枚以上的金牌，第三肯定还是它，但是这次他们没想到，今天我们也没想到，到今天为止才五块金牌。俄罗斯艺术体操、花样游泳肯定都是它的，拳击还有，摔跤也还有，不过摔跤已经让格鲁吉亚、白俄罗斯抢走不少牌，俄罗斯应该还有小20块牌，田径还能拿四五块。

　　白岩松：从金牌榜的角度来说，中国第一、美国第二、俄罗斯第三，奖牌榜的角度来说，美国第一，中国第二，俄罗斯第三，不管怎么着中国都远程了历史突破，没时差，饮食适宜，亚洲这次的突破太大了。

　　毕熙东：日本要拿11块。

　　白岩松：上届柔道拿走八块，这次因为北道康介的表现很好很有面子，虽然柔道被别人拿走不少，这次韩国突飞猛进不少，泰国、印度都拿到牌了。这个可能跟亚洲举办有关系。

　　毕熙东：开幕式很热，但是一到正式比赛秋天来了，今天跑马拉松还有一点小雨很舒服。

　　白岩松：那天我开玩笑说，北京的天就开幕式折磨了一下领导，一点也不折磨运动员。

　　主持人：是不是说我们金牌第一已经是没有什么悬念了。

　　毕熙东：基本上是。

　　白岩松：只能说很难了。因为体育赛事有它的偶然性，但也有它的规律，因为后半程的比赛项目得出现多的失误才有可能，但是也许有，但是小概率。

　　主持人：就怕像上届奥运会。

　　白岩松：现在什么都不怕，即使出现一些失误或者怎么着也不可怕，因为你是东道主为全世界办奥运会，评价不能拿你自己来评价，要拿这届奥运会成不成功来评价，没问题，非常成功。

　　毕熙东：我们已经是历史上最成功的一届奥运会了，无论是运动员、官员、代表团包括游客的评价，还有我们的运动成绩，还有我们的服务水平都是世界第一的。

　　主持人：刚才聊了三个国家，聊到今年俄罗斯的表现差强人意，请两位老师分析一下是不是俄罗斯都是习惯性慢热，前面的表现比较不是很理想，后面会慢慢上来？

　　毕熙东：俄罗斯的慢热有它的道理，俄罗斯的金牌数比较分散，各个项目都能染指，但是这次所谓慢热是因为时长造成的，上届世界锦标赛14块金牌它拿了9块射击金牌，他抱着到北京来在射击上一定会拿不少金牌的，结果一块都没拿上，这个让它大失所望，把它的热望给消磨了一下。我这个人有点乐观，我认为俄罗斯在普京总统的领导之下，经济稳定，生活逐渐好转，我背后的国家是富强的，所以我的底气足见谁都敢拼，看来俄罗斯还没到这个火候，他们的运动员还是有一点底气不足，所以该咬牙的时候咬不住，或者他们状态出的早了，世界锦标赛的时候全都出完了，运动员训练有一个周期性的。这次的慢热也没有达到原来慢热的效果，这下对它的奖牌损失比较大。

　　白岩松：另外历届奥运会，俄罗斯从来是后半程主要的发力点，我一直印象很深，悉尼奥运会当我们盘算中国的28金是不是金牌第二的时候，人家一下子反超过你了，俄罗斯后半程回到它应有的地位，能不能回到那种辉煌很难说。

　　这八年的富裕程度恐怕会在下届奥运会上更体现出来，所以我跟你说大家一点别乐观，这届俄罗斯表现不好反而会成为下届中国最强有力的竞争对手。而且还有内部的分流，刚才毕老师说白俄罗斯、格鲁吉亚拿下的是他们的强项，还有柳金还是俄罗斯人。乌克兰、格鲁吉亚全加在一块儿，如果把这些独联体整个加起来还是厉害。

　　主持人：刚才分析了这么多，看来中国今年的金牌包括奖牌数还是很乐观的，再重复一下那个问题，美国有没有反超的可能？大家都非常关心这个问题。

　　毕熙东：不太可能，美国除了田径以外就是男篮，男篮肯定是它的，男排也有可能是它的，女排拿不着。足球也拿不找，手球、垒球、曲棍球都不是它的强项，体操有可能，田径拿14块，我们就算拿14块，那才30块牌。

　　白岩松：现在看已经不可能拿14块，200米还是博尔特而且跑4×100还难说。

　　毕熙东：美国能拿到游泳的金牌就很不容易了。

　　白岩松：田径能拿到11块可能就算不错了。

　　主持人：现在形势对中国代表团很有利。

　　毕熙东：想翻中国的盘很难，不过这个无所谓。

    体育发展深层次问题仍需反思

　　白岩松：不是那么重要，你第一了又怎么着？

　　毕熙东：我们现在应该让我们的体育迷和老百姓认识到一个问题，奥运会举办的是非常成功的，这是世界人民的共同财富。第二，我们的体育水平上升到一定的层次上就要研究过程，研究我们的不足，不要盯着金牌，没有什么太多的意思。

　　怎么从学校做起，从老百姓从基础抓起，包括足球，一问足球怎么回事，足球人口就那么点儿人，连男带女加上注册三万多人。德国一个周末25万场比赛，25万场比赛什么意思？一个队20个人算，一千万人要出去踢球，那人家的足球什么水平？你13亿足球人口跟人家比是千分之三，这些方面倒是北京奥运会之后我们需要更多去研究思考的。

　　白岩松：咱们真是下一步面临很大的问题，我一直认为北京奥运会是中国人最后一次奥运金牌的狂欢，因为再从下届奥运会开始数量就没有那么重要了，就挑自己喜欢的看。这次就很明显，就挑自己喜欢看的，女排姑娘打阿根廷收视率很高，还有这次的男篮比赛。将来中国的周末怎么办？周末很少有人说去玩举重去，射击去，可能看着电视踢会儿球打会儿羽毛球，乒乓球为什么这么强？我们经常玩。

　　但是三大球怎么职业化搞得更好，让大家的周末很开心，另外大家投身到运动当中去，不能光是看客，还有商业化和职业化，我认为北京奥运之后中国将从举国体制向某种跟商业化和职业化要找到一条新路。

　　毕熙东：据说奥运会结束之后到年底全民健身纲要就要公布了，这个征兆就是要在全民健身方面下大力气，特别是学校体育要更多的关注。如果不把学校作为培养优秀运动员摇篮的话，那希望不大。

　　主持人：刚才两位老师给我们分析了目前的情况，包括个人的感受，两位老师应该在前半段的比赛当中都是非常的忙碌非常的关注比赛，请两位老师给大家介绍一下自己现在的状态，每天都关注奥运会比赛的状态。

　　白岩松：我就不用说了，大家都知道了，我每天直播八个小时，而且直播八小时就不是八小时的事了，包括全景奥运看赛事的时候也在不断讨论，组织片子，提炼关健词，全景奥运现在很少有一个专栏专门梳理每天的奥运赛事，所以投入的精力会非常大，我们是用细节用人的故事，结果很高兴是同时段里面收视率最高的，这个挑战就很大。

　　直播也是这样，事无巨细，有时候很难，经常要转播这场比赛，可是突然那场比赛有戏了，信号就进来了，有点像大话但是真不是，要靠这几天准备这几个月准备，来不及。毕老师一定有这种感慨，你对一个体育的综合那真是十几年二十几年的综合下来才能这个时候面对突如其来的成绩马上做出历史性的判断，现查资料都来不及。那天射箭看着它突然这个成了金牌。

　　毕熙东：那天我在搜狐紫薇星做这个节目，射箭金牌就来了，据我的印象是1958年到61年中国有一个叫李淑兰的，还有一个男的徐开才打破过世界纪录，因为人家不承认你，参加不了奥运会，当时我们打破世界纪录，现在我们面对面的比赛突然超过了，马上就调动了20多年30多年50多年以前的记忆。我现在退休了，在《中国青年报》已经退休了，团中央给我调过去弄一个青体育网，那边主要是视频，也没有什么太多的事，主要是帮忙。

　　主持人：两位老师都是在做直播转播或者点评这样一些工作，和自己坐在家里看奥运会和自己喜欢看的项目心情有什么不同？

　　毕熙东：做点评出镜做节目的事一定不能马虎，要对你的受众群体负责。你自己看节目就对我自己负责就行了，很费劲，老眼昏花，天天下午七点做节目，我这一上午就是趴在网上查资料，要不然胡说八道就完了。

　　白岩松：因为变化太快了。我昨天晚上很少见的一幕,在整个中央电视台的楼里无数个电视，只有我在那一个时间看着两个监视器，别人都在看中国男篮VS德国，还有男子乒乓球半决赛VS韩国，只有我一个小监视器是中国男篮VS德国，但是我在看阿根廷VS荷兰的半决赛，那一瞬间这就是奥运会，每个人去选择你最想看的一场比赛，当然我这边一直关注着中国男篮，那时候乒乓球已经打完2：0，我才过来这边才开赛。如果每个人都是这样一种选择其实更好，把一种压力反而没那么大，每个人挑自己喜欢的去看。

　　毕熙东：我说句题外话，我小时候50年代和60年代的时候，我上中小学的时候，那时候有一种运动方式叫劳位制，国家做一个证章非常漂亮的证章，你要是及格了，可以获得一枚证章。那个不像现在的30分学分的体育考试，你喜欢什么项目，我喜欢乒乓球，他喜欢足球，我就给你组一个队去踢足球，我喜欢乒乓球就到少年宫找三个三级运动员跟你打，你给他们打败了就授你一个三级运动员的证书，完全根据自己的喜好去发展自己的业余体育运动。我觉得非常好，因此那个时候64年出现了叶纲大学生三级跳16.40米不得了，现在抑制了大家的体育爱好。

　　主持人：通过这届奥运会，通过所有大家对于体育的热情，相信您说的这种体育方面的教育会越来越好。

　　白岩松：说一句话可能有些人不爱听但是是实话，北京奥运会的金牌包括很多因素都已经玩到头了，既然玩到头了之后我们可以加一点新的玩法，全民的职业化、商业化的，探索着像丁俊晖的这种路、网球里面的路，走出去，这次游泳一金一银全跟澳大利亚有关，不开门怎么可以？而且老百姓将来也会有新玩法，不会盯金牌，挑自己喜欢的看了。

　　毕熙东：现在户外运动非常丰富，有飙车的，有打球的，干什么的都有。

　　主持人：今天非常感谢两位老师在百忙当中抽时间来我们的奥运访谈间和大家聊了目前的金牌状况、中国代表团的状况，各个代表团的状况，包括二位前九天工作当中的状况都跟大家做了一个分享，先预祝中国代表团预祝北京奥运会各个国家代表团在今后的比赛当中都能够顺利，也预祝两位老师在今后一个星期的工作当中也能够顺利，谢谢两位老师！