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实录:古典摔跤银牌获得者常永祥做客冠军面对面

  春妮:观众朋友大家好,现在您再正看的是由中国奥委会官方网站,华奥星空,搜狐和北京电视台联合制作的《冠军面对面》,我是春妮。

  曹迪非:大家好,我是曹迪非。

  春妮:在以往我们的《冠军面对面》节目当中请到的都是金牌运动员,但是今天这一期我们为大家请到了一位银牌的获得者,虽然只是一枚银牌,但是这枚银牌让我们感动不已。

    历史突破银牌也荣耀

  曹迪非:因为这枚银牌开创了中国奥运史上一个新的时代,不仅是目前中国古典摔跤这个项目在奥运会上取得的最好成绩,而且刷新了之前由我国运动员盛泽田所创造的铜牌的记录,今天为我们请到现场的嘉宾师徒二人摔跤74公斤级银牌获得者常永祥和他的师父盛泽田,有请二位!欢迎二位!

  春妮:盛教练你好,请坐,二位都是被记录在中国体育史册的人物,都是刷新了中国记录的人物。看永祥的比赛,印象最深刻的就是一路杀进决赛,被认为是神奇小子,到了决赛场上,全场的观众都为他加油呐喊,即使是到了最后一刻,他没有获得金牌,但是依然掌声依旧。

  曹迪非:我们一起回顾一下决赛时的场景。

  曹迪非:古典式摔跤虽然是一个比较古老的运动项目,但是目前在中国来讲,一直以来没有引起大家足够的关注,之前战绩一直不是很佳。

  盛泽田:相对还是比较落后的这个项目。

  春妮:这次在比赛场上,看台上,观众的热情如此的高涨,应该说永祥给大家打了一针兴奋及,让我们关注到了这样的项目比赛,永祥一路过来比赛对手名单挺吓人的。

  曹迪非:保加利亚的选手是世锦赛的冠军,接着白俄罗斯的,格鲁吉亚的,都是世界名将,当时永祥抽到这个签的时候,会不会认为是下下签。

  盛泽田:保加利亚是07年的世界冠军,我们感觉这个组都是比较强的,接下来还有一号选手,常永祥说太好了,我肯定有信心赢这个保加利亚选手,我们在美国训练的时候,中间有一个训练营,常永祥经常和这个保加利亚选手摔,他知道他的套路,他说你放心,明天我肯定能拿下,我说行,有这句话,有信心明天就能取胜,果然到了第二天的比赛场上摔的很好,主要我们对对手的研究还是比较透的。这一点首先是他自己相信自己。

  曹迪非:常永祥看起来比较内向,说出这样一句话,你就更放心了。

  常永祥:我感觉信心也是很足。

  春妮:目前我们看你的最好成绩是亚锦赛的冠军,世界排名第36,这一下世界排名前很多了,你是不是比赛型选手。

  常永祥:没有好的训练就谈不上比赛了,比赛的时候心理状态好,发挥的好。

  春妮:你是一个心态一直很稳定的选手吗?

  常永祥:还算稳定吧。

  春妮:赛前教练有没有说冲击一下奖牌。

  常永祥:有,我觉得天方夜谭。

  曹迪非:你不是跟教练说教练我一定能赢吗?

  常永祥:保加利亚是第二轮,我觉得我能拿到第二轮,二分之一的时候心里也没底。

  曹迪非:真正看决赛的现场,我觉得真的可以说是惜败,你们两个悬殊没有那么大。

  常永祥:还是自己没有把握好,教练布置的没有打出来。

  春妮:其实这枚银牌对我们来说已经是非常非常宝贵的了,但是你最后好象是对自己不满意,有一点饮恨。

  常永祥:饮恨。

  春妮:现在还是恶狠狠的。

  常永祥:第一次冠军离我这么近,还是有点遗憾。

  春妮:最精彩的比赛我觉得是第三场跟白俄罗斯的。

  盛泽田:这一点这一场确实打得不错,他的训练超水平发挥了,应该是,尤其是包括第一场对保加利亚世界冠军,第二场对秘鲁非洲冠军,发挥的都是非常好。

  春妮:说是有一点意外,神奇小子这么冲出来,连续的几仗打的都很漂亮。

  盛泽田:为什么当时说我们也有信心,当时06年他的世界锦标赛和07年世界锦标赛排名36,运动员的自信心在哪儿,更重要的是在比赛当中,回来以后我们埋头苦练,冬训半年的时间里练的很好,能力不断的提高,第一次资格赛的选拔当中,韩国釜山比赛当中获得了冠军,韩国是世界前三,包括伊朗亚运会冠军都摔得很好,所以我们说到韩国第一战就提高了士气,对于他备战奥运会的决赛这是很关键的,就增强了信心。

  曹迪非:其实现在回过头来看决赛,我觉得也可以请我们的盛教练现场给我们点评一下,我们也准备了一个图片。

  春妮:和格鲁吉亚的选手。

  曹迪非:放大一点,正好被抱住腰,还有一张,这个动作被他这么抱住,是不是挺难挣脱的。

  盛泽田:这个时候是一个环节,每个动作都有攻防,就是看谁提前速度,如果我们起来快了,如果你时机没有把握好,对方也是最危险的时候,对方顺着你的力量就摔过去了,随着力量,场上的随机应变很关键。

  春妮:比完了,永祥有没有跟你谈谈感受?

  盛泽田:对方的力量大,有这一次机会去冲击金牌,无形当中他的压力还是有的,心理上,从场上的表现他更渴望胜利,速度有点慢了,在这个环节当中如果我们再快一点,站起来了,对方就抱不住了,形成站力,就影响了这局比赛。现在的比赛规则改了以后偶然性比较大,第一局输多少分都可以,但是后面两局,我们的战术布置的很好,这一点是很重要的,确实在某些环节,如果我们处理的好还是有机会的。

  曹迪非:你自己谈谈最后一场比赛。

  常永祥:没有拿到金牌很遗憾。

  曹迪非:有没有感觉没过瘾?

  常永祥:是。

  曹迪非:你跟他过招的感觉,你觉得你们两个人有多大悬殊?

  常永祥:不是没有机会赢,有很多细小环节没有把握住,比如说教练布置的往起来站,没有打出来。主要是他也掌握了我的心理,掌握了裁判的心理,他抱我的速度很快。

  春妮:难怪很多人说摔跤一个细小的动作就可能决定这一局的成败。

  曹迪非:古典式摔跤跟自由式摔跤有什么区别?

  盛泽田:古典式摔跤不可以用腿,不允许抱别人的腿,自由式可以随意用腿,你也可以抱别人的腿,这是最简单的可以区分的,剩下的获胜的方式方法基本上都是差不多的,也是压住对手的双肩着地,包括评分这些都是一样的。

  曹迪非:古典式很讲究套路的,不能自己随心所欲的打。

  盛泽田:这个还是比较有悠久的历史,从最古老的奥运会上就有古典式摔跤,尤其是到了希腊去看雕塑,都是上身的肌肉体现的特别多,体现了一种美,我觉得是在这个含义当中。

  春妮:像永祥这一次参加的是74公斤的比赛,在这之前永祥是不是也要降体重。

  盛泽田:降了七到八公斤的体重,两到三个月的时间。

  春妮:举重的说是四公斤,你们要降七到八公斤,这怎么办呢?

  盛泽田:通过大运动量的练习,饮食上控制,包括后来的蒸桑拿急降,基本上就是这种方法,付出常人所不能忍受的,这一点很痛苦,每天进行大运动量的训练,吃又不能吃饱,向运动员自己挑战。

  常永祥:对,每天训练完希望回去喝一瓶水就够了,最大的快乐就是回去,从冰箱里拿出一瓶可乐,一饮而尽,舒服。

  曹迪非:说到这个话永祥特别想说,诉诉苦。

  常永祥:那时候感觉特别好。

  春妮:为什么要降那么大的体重,七到八公斤去凑这个重量。

  盛泽田:根据他的级别,亚洲人力量稍微小一点,从体重上控制一点,体型上可以抗衡,包括韩国、亚洲人,他们也获得了奥运会金牌,都是成功的经验,我们这一点上学习他们,尽量降体重的时候不把力量失去,这样的话我们和欧洲更好的抗衡,这一点是我们的出发点,还是很重要的。对于以大打小的机会就更高一点,如果再往上升级别,对方的力量更大,就比较困难。

  曹迪非:盛教练原来被誉为中国古典式摔跤第一人,92,96,三届奥运会的铜牌,来了很多的教练跟选手,年龄有差距,您跟永祥的年龄差距很小。

  盛泽田:还是有差距,我退役的比较晚,04年选拔赛才退役,真正接队才四年的时间,跟运动员在一起经常说,抱着一个平常的心态,经常跟他们在一起摔,我觉得我挺年轻,但是年龄已经不年轻了。

  曹迪非:听说你拿永祥当兄弟一样。

  常永祥:天天跟我们说过来摔会儿。

  春妮:你敢摔他吗?

  常永祥:摔,没事,教练说你放开摔。

  春妮:你跟教练过招的话谁厉害点?

  常永祥:还是他厉害。

  春妮:就是比教练在级别上吃一点亏。

  常永祥:现在体重我们俩差不多,比完赛吃回来一点。

    师徒情深共写历史

  曹迪非:其实说到师徒二人有很多的故事跟大家分享,感觉他们亲如兄弟,教练跟队员之间还有很多很有意思的故事,我们稍微休息一下,马上回来。

    曹迪非:盛泽田和常永祥师徒二人代表了中国古典式摔跤的两代人,这两代人巧的是他们年龄也差了整整一轮,更像是亲如兄弟的一家人,据说盛教练经常买票请永祥家人来看比赛,这次呢?

  盛泽田:这次我们有这个心,领导对我们局里的关心,这一块儿想得周到,尤其是大赛,教练员和运动员的心理压力都很大,我们做预案的时候,有些队员希望家里人在北京能看到,有些属于看到反而兴奋,摔跤项目属于冲动兴奋型项目,需要人越多,现场要有爆发力,你看摔跤的观众方面特别好,声音包括互动,观众确实是。

  曹迪非:当摔跤的观众也挺过瘾的。

  春妮:可以呐喊欢呼,这次盛教练就把永祥的家人请到了北京。

  主要是山西体育局这一块儿。

  春妮:你知道吗?

  常永祥:知道。

  春妮:他们来你在现场兴不兴奋?

  常永祥:也是想不让他们白来一趟。

  春妮:父亲是什么时候到北京的?

  常永祥:比赛的头一天,我过体重之前。

  春妮:你会偶尔的看一眼他们在哪儿吗?

  常永祥:我瞟一眼,不敢仔细看。

  春妮:都是举着五星红旗的。

  常永祥:全是人,观众太热情了。

  春妮:就父亲来了吗?

  常永祥:父亲,哥哥,我们村的村长来了,五个人。

  你父亲在场馆门口举着鲜花等了你一个多小时。

  常永祥:因为比赛完了要尿检,他就在那儿等。

  春妮:看到父亲第一句话怎么说的?

  常永祥:没有让他们白来一趟,他们都说没有白来,我父亲说的。

  春妮:家乡人民,永祥他们那个村子给他们家围的水泄不通,由于电视转播,前面的预赛是不转播的,就靠永祥的爸爸一个人在现场做现场记者,他每次获得的最新消息,都是永祥爸爸打电话回家说永祥胜了。

  曹迪非:情理之外,意料之中,说起你们师徒关系,什么时候开始相识的。

  盛泽田:我作为运动员的时候就一直在一起,2000年以后在国家队训练,那时候我跟他在一起练,我是助理教练,负责小级别的教练,我为了备战04年的奥运会,他也在北京,在一起训练,到了05年以后,我做了国家队主教练,正好就挑来了这一批,我一直认为他是比较有前途的,首先他的性格,有一种灵气,摔跤运动员要有摔跤的跤感,这一点很重要。

  曹迪非:你跟他摔过?

  盛泽田:我感觉这一块儿还是比较有希望。

  春妮:你是从什么时候开始练摔跤的?

  常永祥:97年的7月2号,香港回归的第二天。

  曹迪非:那时候你多大岁数?

  常永祥:14岁。

  春妮:这个年龄练摔跤算是晚还是正常?

  常永祥:正合适。

  曹迪非:他有基础,他们那时候就在村里摔。

  常永祥:我们练摔跤的,练武术的都是在我们村的戏台上一块儿玩,也练练武术,两个人在一块儿滚。

  曹迪非:现在那个戏台还在吗?

  常永祥:好久没回去了,不知道了。

  春妮:多少年没回家过过年了?

  常永祥:七、八年了吧,现在回去拜年的习俗不知道改了没有。

  春妮:今年能回家好好过年吗?

  常永祥:今年不知道,明年有全运会。

  春妮:现在你可是村里的风云人物了,父母怎么想到的,是不是这个小孩儿太皮了,老是跟人摔跤,直接送摔跤队吧?

  常永祥:我哥是摔跤队的,让我练国际跤,这个能上奥运会。

  春妮:你还没练的时候,你哥就想到奥运会了。

  曹迪非:弟弟也拿你当偶像,是不是也拿你练?

  常永祥:他老是不服。

  曹迪非:你们比试过吗?

  常永祥:没有,他说我练摔跤我也行。

  春妮:你在摔跤上的优势是什么?

  常永祥:身体感觉好一点,跤感。

  春妮:我听说练摔跤很多人都会受伤,但是就你好象没什么伤病。

  常永祥:会保护自己,也不是会保护自己。

  盛泽田:主要是协调性比较好一点,受力或者阻力可以化解,相对比较柔软,柔韧性比较好。

  曹迪非:作为运动员第一个学的就是自我保护。

  盛泽田:应该是,都是先进行一段时间训练。

  常永祥:其实有时候自己练也可能受伤,做一下动作,也许顶一下有人就会拉着。

  曹迪非:你没碰到过这样的事吗?

  常永祥:碰到过,拉到了不严重,休息两天就好了。

  曹迪非:运气很好的。

  春妮:人家会自我保护。

  盛泽田:训练比较投入,比较执着,集中精力就不容易受伤,这也是他为什么能出来,他干什么事比较投入,比较专注,这一点是他的精神。

  春妮:我们看了一下他的比赛历程,他从97年开始练的,但是出成绩挺晚的。

  盛泽田:跟他一直降体重有关系,他刚才也说了,中间跑回去不想练了,因为他要从75公斤降到66公斤级特别困难,你现在从80降到74可以,标准体重在75,76之间,是很容易降的,要降到66,完全靠控制水分,不怎么去吃饭,确实很痛苦,没有状态。

  春妮:你觉得什么时候自己的状态好起来了。

  常永祥:升了级别以后。

  春妮:至少能正常吃点饭。

  常永祥:是,感觉摔起来也有劲了,能把自己练的发挥出来,打出来,降体重降的这种意志就垮了,意志已经不在比赛上了。

    与网友互动环节

  曹迪非:说到这儿很多的网友也很关心永祥,接着进入中兴3G手机网友互动环节,第一个问题是说摔跤在我国不是一个强项,但是常永祥取得了宝贵的银牌,摔跤这一路很艰辛,听说常永祥之前还想过退役,到底是什么让你坚持下来的呢?

  常永祥:还是对摔跤的一种不舍,毕竟练这么多年也有感情了,摔跤其实很好玩的,两天不摔你感觉今天不痛快,休息一段时间自然就想摔了,摔跤其实魅力很大的。

  春妮:魅力在哪儿呢,是你摔别人的魅力是吗?

  常永祥:对,摔别人的那种感觉,还有被摔时候的那种痛苦,伤心的气愤,被你摔了一下,站起来会不服呀。

  春妮:队友之间会互相较劲吗?

  常永祥:会,互相都是在提高。

  曹迪非:当摔跤队的教练也不容易。

  盛泽田:小孩子都是好斗,从管理各方面确实很难,训练当中,作为年轻的教练,把我们自己的东西亲身跟他们体会,交流给他们,摔跤如果说实战当中没有什么规律,摔跤有个子高的,个子矮的都可以摔,但是两个人相互之间的跤感要通过交流,他能领悟得快。游泳就是这种姿势,但是摔跤这一个动作,打比分,一个动作可以用不同的手法,你可以这么进攻,我可以从侧面,我可以从正面。

  春妮:不同的对手有不同的习惯,不同的方式。

  盛泽田:所以摔跤对于我们开发是需要很高的难度,你需要动脑子。

  曹迪非:下面这两个问题可以合成一个,一个是说你以前运动生涯当中有没有一个转折点改变了你的人生轨迹,还有一个说摔跤这个项目是很容易受伤的项目,如果让你重新来一次还会不会重新选择摔跤呢?

  常永祥:会的,因为我了解摔跤,摔跤的魅力很大。

  曹迪非:你印象当中有没有一个明确的转折点改变了你的人生轨迹?

  常永祥:05年拿冠军的时候,第一次感觉到特别痛快,战胜了以前那个级别最强的,感觉到自己的信心来了,从那开始改变了我。

  曹迪非:后面还有两个问题,一个问题是问永祥取得这么好的成绩之后,最想和支持自己的家人和朋友说些什么?

  常永祥:谢谢你们的关心和帮助和支持,谢谢你们!

  春妮:我想问一下你在领奖台上,我当时看到你揉了一下眼睛,你当时是激动的掉泪了吗,还是不愿意让我们看到。

  常永祥:没有掉泪,真的。

  春妮:还是回去偷偷的哭了?

  常永祥:回去偷偷的哭了有一点,男人吗,不要表现出来。

  春妮:憋着泪,咱们再来一次。

  盛泽田:争取伦敦奥运会上冲击金牌,这是包括他,包括我们教练,包括摔跤队在未来四年当中要努力的方向。

  春妮:你已经开始预计伦敦奥运会的事了。

  盛泽田:作为每一个运动员,作为每一个教练,第二名虽然是一个突破,但是我告诉他永远不是最完美,冠军才是最完美的,更好的激励他和我,更好的备战12年的伦敦奥运会。

  春妮:现在永祥是25岁了,再过4年29岁。

  盛泽田:这应该是最好的时候,我拿第三的时候也是29岁,在悉尼的时候。

  曹迪非:我们期待着。

  春妮:那就希望在2012年伦敦见了,永祥,那边有一个冠军墙,虽然你这次拿到的是银牌,但是是我们心目中的冠军,请在冠军墙上留下你的名字,现在按上手印,这个你肯定有劲,我们就不帮你了,再签上你的大名。

  春妮:谢谢,今天我们和教练还有永祥在这里庆祝这枚得之不易的银牌,目光教练已经放到了2012年,我们希望现在只是一个起点,2012年我们等你的好消息

  曹迪非:就像永祥的名字一样,永远吉祥,我们也希望中国奥运成功,谢谢!

  

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