访谈实录：那和利做客搜狐 畅谈两代人奥运梦想
https://2008.sohu.com 2007年07月05日18:34 搜狐体育
我来说两句
搜狐体育讯 主持人：各位网友大家下午好，欢迎点击搜狐直播间，走进我们的奥运系列访谈。我们都还记得2004年雅典奥运会北京火炬选手传送阶段的时候，有一位非常具有特殊意义的火炬传递手那就是在148位火炬传递手当中年龄最大的那忠老人，那忠老人有一个心愿，要在2008年的时候作为一名火炬传递手在奥运会上完成火炬的传递，但是非常遗憾的是在2004年那忠老人患心脏病离开人世，但是那忠老人仍然把这个遗愿交给他的儿子那和利先生，今天走进我们直播间的就是那和利先生，那先生您好。
那和利：2001年7月13号，我很荣幸被选任汪边村的生产队队长，正好那天晚上我们在村里面看电视也是申奥成功的那一天。我和奥运会还是非常有缘份的。
主持人：当时您当选之后有没有想过将来会和奥运有着这样一段故事呢？
那和利：从申奥成功的那一天，正好我是一个选民代表，前期我们这一块已经被列入奥运场馆，如果申办成功就是在我们这一块建设奥运场馆，国家有这种计划，已经提前知道了。之后我们整个村子里面都在想，选完这届领导干部肯定就要肩负着奥运的重任，从拆迁一直到转居工作，整个围绕这方面的工作。
主持人：您当时作为14队的队长，相当于要带领村民做很多的事情，是村民的一个领导。但是在拆迁之后大家的生活会各自分散开来，已经不存在当年的大队了吗？
那和利：从2002年开始接到拆迁通知，全体村民有的在奥运场馆周围各自买了房，我们从2002年7月份的身份就已经变了，由原来的农民变成工人了，相当于我们这批转工的一共是824人，现在全分配到了新奥物业公司，上面是新奥集团，前身就是北京市土地局开发征地，现在824人全服务在奥运场馆的中心区里面。
主持人：您能为我们的网友介绍一下工作的具体性质吗？
那和利：我现在服务的北京市新奥物业管理有限公司，负责奥运场馆中心区的管理工作，其中负责保洁、保安、绿化、停车，我是在新奥物业管理有限公司的一个分公司的商贸公司，商贸公司主要负责的是原来遗留下来的房产，但是最主要的就是我们新奥集团投资兴建了一个在奥林匹克公园中心区的生活服务区，生活服务区里面有图书室、IP、超市、餐饮、医疗站、露天电影，现在我主要就是负责这一块，为农民工服务的这一块。图书室里面还有几台电脑全是免费的，全是为农民工服务的。
主持人：你们为他们建了这么多的超市其它服务设施，考虑到收费的问题了吗？
那和利：当时也考虑了，现在国家特别重视农民工的待遇问题，这是国家的重点大工程，投资三百多万建设，餐饮这一块多少能收回来一点租金，但是远远不够。我们主要是突出服务，为奥运建设突出服务。今天我们电影一般晚上开始放，放一到两个片子，最多的时候有两千人。图书室也是天天晚上有人看书，现在农民工不像原来的农民工，现在的农民工我们那儿有十台电脑，天天都是爆满的。
主持人：会看有关奥运的新闻消息吗？
那和利：他们从网上直接都能看到。
主持人：您作为奥运一个场馆的建设者，同时也是在拆迁自己的家园，当时拆迁的时候心里是什么样的感受？
那和利：当时拆迁的时候，当地人不算太理解，因为毕竟祖祖辈辈都在那儿居住。从我们2002年8月底拆迁到9月底仅用了一个月的时间，一个钉子户都没有，但是有的老人拆迁的时候真是掉着眼泪走的。
主持人：这么一个痛苦的抉择，我听说您父亲是第一个带头。
那和利：当时拆迁的政策没下来，村民们不算太理解，关于政策补我多少钱得考虑个人利益，当时我们乡里面和村里面要求从领导干部、党员带头，当时我在村里面工作，我父亲是一个老党员，在社会主义初级阶段的时候是一个老共产党员，也是我们村合作社的第二任书记，觉悟很高。当时我回到家召集家庭会议，我父亲就说，从你这儿就应该带头拆迁，我们家必须是这个区的第一个，我是一个老党员，你又在村里面工作，家里面的工作只能咱们俩去做。
主持人：您家里其他家人的反映呢？要搬离17代祖祖辈辈生活的环境是一个非常大的抉择，而且将来会离得非常远。
那和利：是。故土难离，谁也不愿意离开那儿，但是国家大的政策，不管是一个农民还是一个很普通的人都应该支持国家的政策。当时我们在村里面开了多少次会议，宣传国家的政策，各方面也下了不少文件，当时老百姓不理解，后来都理解了。到现在为止，现在的生活比拆迁以前的生活都有了很大的提高，准备十年实现的目标一年就能实现了，老百姓应该是挺支持的。
主持人：当时您父亲有一些什么样的举动劝说其他的村民搬离这个地方？每个人不是都能理解奥运对于个人的影响。
那和利：农村这一块人与人之间的感情还是挺密切的，有的村民不理解，因为我父亲在村里面应该是一个德高望重的老人。过去家里面有点大事小情全去找他，跟谁家结婚似的请他去主持，他在村里面有一定的名望，有些不理解的地方想不通的地方跟人家一说一解释人家思想也通了。
主持人：您父亲是一个非常热爱奥运或者说热爱整个活动的人，他后来在04年的时候参加雅典奥运会的火炬传递，当时怎么想出这样一个想法呢？
那和利：当时因为各大媒体比较关注拆迁，随便找这么一个人采访一下，中央电视台《东方时空》来采访，那时候还没有拆迁，准备拆迁的时候他们就过去采访，他们接触我父亲，觉得这个老人从说话思想境界这一块，我父亲不是说今天也奥运会，就算有国家的重大政策响应的特别快，也是过去受的教育不一样。后来通过媒体采访，奥组委选定他为火炬接力手，当时选他的时候也不清楚，老头没坐过飞机，我爱人和姐姐他们带着他去海南旅游去了，当时接到电话的时候，他还没在北京，马上要给他打电话，还没玩完呢，心情特别高兴，马上就飞回来了。回来之后心情特别好，我当火炬手了。
主持人：当时入选的只有您父亲一个人在村里面？
那和利：岁数最大的是他，还有一个是贵州的一个小女孩，可能他们都是一组的，应该算是普通百姓。还有一个北京市的警察，还有一个残疾的女同志，相当于这一组是五个人算是普通市民。
主持人：您父亲当时差不多已经有73岁高龄，这么大的岁数需要跑四百米，会是一个很大的挑战吧？
那和利：他接到这个通知以后，也考虑我能不能跑，家里人也担心这个。他以前就有冠心病，我父亲就说身体特好，就当锻炼，我走也得把四百米走下来。
主持人：为了这个做了很多准备？
那和利：那时候租了一间房子，举着酒瓶子练着跑。
主持人：家里邻居支持他的举动吗？有没有觉得这么大的岁数参加这个活动其实挺不现实。
那和利：家里面从这么大岁数来讲支持是肯定支持，就是有点担心会不会发生点什么意外。我们跟老头聊天也说过，没事，真正拿着火炬跑不下来的时候也值。逢人便讲，那时候还没正式火炬接力的时候，逢人就讲我要当火炬接力手了，特别激动特别自豪。
主持人：在当时您作为一个小儿子看到父亲这么热衷于奥运事业的时候，您当时有没有想过要跟他一起来完成这样一个心愿？
那和利：当时是有这个想法，我们家庭本身跟奥运有相当的联系，从2001年拆迁到奥运场馆的建设甚至以后开奥运会，我在这个地区算一个见证者。我以后主要还是服务这一块，老头参加火炬接力手，我为奥运运动员服务业是一样的。我想奥运会不是一个体育界人士的奥运会，而应该是全世界的每个人都应该参与。
主持人：您父亲参加完这个奥运会之后很兴奋把火炬买了回来，我记得当时报道他的孙子大楠帮老人筹备了一笔钱，把火炬买回来了。
那和利：当时接到火炬手通知之后，可口可乐赞助的，这个火炬是三千多，如果要钱的情况下把它必须买下来，别说三千多，三万多也得买回来。把钱准备好了，可口可乐赞助了。
主持人：老人拿到火炬的时候很开心吧？
那和利：很开心，见着火炬一提火炬的事就开心。
主持人：火炬现在还在你们家里面吗？
那和利：在我哥那儿，我哥作了一个很精致的小匣子，在我们家算一个传家宝。
主持人：您有没有想过在2008年的时候完成您父亲的一个夙愿，也作为一个奥运火炬传递手？
那和利：想，不是我自己想，而且很多人都想。借我父亲原来2004年雅典奥运会火炬接力手，6月23号公布奥运火炬接力手的程序，现在可能有的程序我还不知道，我从网上查了，联想可以报名了，可口可乐还可以报名，具体的还没找到具体的时间，这几天正在筹备准备报名。
主持人：了解那些条件和细则吗？
那和利：我都看了，奥组委的奥运火炬中心张明部长接受采访的时候特意提到了我父亲这一块，什么样的人可以参加火炬接力，普通百姓都可以参加，张明部长说其中年龄最大的就是那忠老人。我肯定报名，这是父子奥运的一个梦想。
主持人：您了解到一些细则，归不会有一些比较特殊要求或者对个人的履历有一些要求？
那和利：从网上看倒没有什么太高的要求，主要是要一些个人资料，争取努力吧。
主持人：有很多人报名，您觉得相比他们来说您的优势在哪里？
那和利：我的优势不小。可以说从7月13号奥运申办成功到现在我一直服务奥运，从我们家应该是奥运拆迁第一人，我又服务在奥运工程这一块，我可能对奥运比较了解一点。过去多少年谁要说奥运会是怎么一回事，我应该算是一个见证人。
主持人：参加奥运火炬接力不单单是一个接力活动，对于你们家来说有非常特殊的意义。当时我记得可口可乐公司赞助您父亲参加，您这次当选的话会有同样的赞助吧？
那和利：火炬有赞助商报名，还有一个组织推荐，不管是谁推荐，如果能报名的地方我全去报名。假设可口可乐公司和联想公司同样选中你了，你任意挑一个，你自己觉得愿意上哪儿去就可以上哪儿去，不是说只能报一个地方。如果有十家赞助商，我十家都报。
主持人：如果您当选的话，我想您是非常开心的吧？
那和利：肯定特别激动，不是开心的事。能实现一个父子的奥运梦想，因为我父亲当时在世的时候说，跑完雅典奥运会火炬接力的时候，如果那时候我身体好在有可能的情况下，我能在北京参加我们自己的奥运会火炬接力，这个毕竟是一个火炬传递是外国人的，在北京甚至在我自己的家，相当于拆迁的是自己的家，在自己家门口举起火炬，那种心情完全是不一样的，这是两个意思。
主持人：当年老人是很期待这一次的。
那和利：有一次一个记者跟他开玩笑，他当时在住院，如果我等不到那时候08年，我让我的儿子去替我跑。
主持人：这是老人当时最大的一个愿望了，他想完成这样一个接力过程。
那和利：挺激动的。
主持人：提起您父亲当年我们看报道，觉得您父亲很有热情很有激情，影响了很多人，影响了您，包括您的侄子那楠为这个事情出了很多力。
那和利：那楠从火炬接力到培训那楠一直陪着他。
主持人：对于下面孙子辈的孩子们他们会有一个很深的教育对他们来说？
那和利：应该是对他们最好的教育，从支持奥运这种程度来讲，对他们应该是一个很大的启发。在农村来说两个孙子，一个孙子一个孙女，他特别尊重他爷爷。那楠现在当兵去了，别人一提起来这个，他特自豪。
主持人：如果将来参加奥运会，他们也会作为奥运会的志愿者或者是为奥运会再多出一份力吗？
那和利：我闺女那次给我打电话，参加志愿者，我当兵能不能当志愿者。我说这块不清楚，问问你们领导，跟领导申请一下。她现在在通县当兵。
主持人：如果您当选奥运火炬接力手的话，还会像您父亲当年那样去锻炼吗？还有一年的时间。
那和利：肯定的，毕竟是四百米，四百米肯定得自己锻炼下。你平常不锻炼，四百米也不是那么好跑的，我毕竟也40多岁了。
主持人：虽然短短的四百米，但是对您父子二人来说，这样一个奥运梦想有着非常深重的意义。您现在参加了很多有关奥运会的相关活动，为奥运会的建设出一份力，奥运会的倒计时一周年马上就要到了，8月8号。您觉得在未来的一年有什么新的打算？还要做一些什么样的工作？
那和利：我主要还是服务奥运工程这一块，我们的公司主要就是为志愿者服务，火炬报名这段时间应该是头等大事，应该在八月份到十月份之间是报名阶段，主要还是当一名火炬手。
主持人：当一名火炬手是您最大的目标了？
那和利：是。
主持人：除此之外还有什么样的打算？或者说整个家庭在未来还有什么样的打算在今年，会不会有很多的计划和奥运相关的？
那和利：和奥运相关的，如果在一周年的时候可能我们单位还要组织一些活动，一般组织这些活动离不开我，肯定一直在组织这块。家里来讲，如果我的闺女要是在北京有公益活动的情况下，多参加奥运公益活动。
主持人：您也会参加各种各样奥运的公益活动。
那和利：肯定的，我们也是一个志愿者。从我们区、单位，朝阳区政府团委组织的志愿者活动，那块活动挺多的。
主持人：您一家人从您父亲到孩子都和奥运有着这么深的一个缘分，如果2008年奥运会结束之后，奥运会的场馆建设也就告一段落，可能你们公司的业务会有一些变化，那时候您会有什么心理的转变或者新的打算？
那和利：奥运会完了之后，我们公司也许转型，但是我想应该还是服务奥运场馆公共区域的管理，以后奥林匹克公园开完奥运会应该是一个旅游点，不管是国外的、国内的应该是一个旅游点，是不是以后能做这一块工作，为一些旅游者服务，最好是关于这方面的服务。
主持人：还是把奥运精神继续传递下去，比如说您不和奥运的这些事情沾边的话，您会选择什么行业？
那和利：我还是离不开这行，毕竟这块是我原来的家，也是奥运场馆，还离不开奥运。
主持人：会一直和奥运结缘下去。
那和利：如果再下届在别的国家举行，肯定还有火炬传递，如果这次不成，下次我再申请，是全球性的火炬传递。如果我身体不行了，孩子有这个机会的情况下，让我的孩子继续申请报名。
主持人：火炬传递已经不仅仅是一项活动了，得与你们整个家族来说就像一个传家宝一样一代一代传下去。
那和利：假设这次我成为一名火炬手，我们家有两只火炬了，再下届肯定让我的孩子去申请争取，再争取的话就是三只了，一代一代往下走。
主持人：这个算是完成您父亲的愿望，您父亲最后希望哪怕替他跑完火炬接力，我们现在不知道将来您会不会成为一个火炬接力手，但是这种精神会一直流传下去。
那和利：我很有自信，争取。
主持人：如果那时候您成为一个选手的话，您可以对您的父亲说一句什么样的话？
那和利：爸爸，您没完成的事情，您的心愿没有了结的心愿我给您完成了。
主持人：虽然老人已经不在了，但是老人的精神、老人的念像还留在现在，支撑到现在还这么热爱奥运可能都是因为那忠老师为你们留下这些特别保卫的精神财富，对你们家有一个很好的引领。
那和利：老人虽然不在了，他是我们家的榜样。
主持人：提起那忠老人的时候您不是悲伤，而是有一种特别幸福的感觉。
那和利：我经常出去，别人不认识一介绍都知道，能经常看有关奥运这方面的题材全应该了解。我曾经出去跟人家一块儿吃饭，我们同事说您认识他吗？这是雅典奥运会火炬接力手那忠老人的儿子。知道知道。
主持人：给您的生活带来很大的改变吗？
那和利：改变很大。应该说从思想上从各方面都应该有一个改变，从生活上有一个很大的改变。
主持人：今天那先生跟我们谈了这么多，我们也知道梦想其实对于我们来说就像是一个遥不可及的东西，但是那忠老师和那和利先生却把梦想渐渐变成了现实，两代人将近十年他们为奥运的很多活动做出自己的贡献，无论是作为一个火炬传递手或者是作为现在那先生所从事的有关奥运的物业工作，他们都是用自己的真心而且用自己最深切的热情去投入奥运工作，奥运和他们来说已经是变成不可分割的部分，奥运的梦想在两代人的身上也得到一个传承。我相信那先生还会将那忠老人的热情、梦想继续传承下去，一代一代，奥运和他们家已经不可分开，我觉得奥运和我们每一个人都不可分开。在奥运倒计时一周年的日子我们请那先生跟我们谈了很多那忠老人过去的故事和未来的打算，我们希望您能够有幸成为奥运火炬接力手将那忠老人的遗愿完成下去，今天非常感谢那和利先生来到我们搜狐演播室，感谢各位网友参与我们的现场直播，谢谢网友。
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